L’avenir des Palestiniens

« À mes yeux, L’avenir des Palestiniens risque de ressembler à celui des Indiens d’Amérique ».

Nathan Trall, Américain et juif résident à Jérusalem.

Ancien responsable du programme israélo-arabe du « think tank » International Crisis Group.

Récent Prix Pulitzer pour
Une journée dans la vie d’Abed Salama.

(Entretien avec Francesca Caferri,
dans « la Repubblica », quotidien de Rome. Cité dans Le Soir de Bruxelles de ce 15 février 2025)
Vittorio



Ce message a été édité - le 15-02-2025 à 19:10 par Ggabrielle

"Nous sommes tous palestiniens"
UMAR TIMOL, artiste Mauricien
( un terrible poème publié ce 14 février, sur Mediapart).




Ce message a été édité - le 15-02-2025 à 22:39 par CinquiemeVallee

Pas besoin d'aller chercher si loin. Lire ou relire cet émouvant hommage à Marwan Barghouti, signé par un de nos sociétaires, hélas trop peu lu
https://lespoetes.net/poeme.php?id=22818&cat=pl

Reste de mon commentaire effacé car aussitôt tourné en dérision.
Apparemment nous n'avons pas les mêmes sources d'information.
Je préfère supprimer plutôt que de voir s'instaurer un dialogue de sourds
Dont acte





Ce message a été édité - le 20-02-2025 à 09:50 par Oxalys

Merci Oxalys pour la découverte de ce poème poignant d'un membre du site que je ne connaissais pas :
"L’Hébreu poursuit toujours les fils de Palestine
qui s’enfuient, emportant la clef de leurs maisons
ou qui meurent, ou qui sont reclus dans les prisons
ou qui pleurent devant leurs villages en ruine."

Dans le cœur de Marwan

Un poème sur Marwan Barghouti, un prisonnier qu'on présente souvent comme un possible Mandela palestinien. ( Libeyre)

Poème posté le 08/08/24

«vibrante interprétation de Jim». (Oxalys)

(À voir : les autres commentaires)

Dans le pays où tu vis, Oxalys, qui est un allié « indéfectible » d’Israël, avec les Etats-Unis (sous n’importe quel gouvernement, ça empire seulement), la Grande-Bretagne et …
la doulce France ( !)*.

Alliés qui continuent à fournir à Israël soutien politique, armes et munitions tout en en "déplorant" les effets sur la population palestinienne.
Les horreurs du 7 octobre ne peuvent justifier ce véritable génocide.

Vittorio, ni anti-juif ni anti-arabe



Ce message a été édité - le 28-02-2025 à 00:10 par Ggabrielle

Il y a un film français dont je ne me rappelle jamais le titre, et qui finit par une remarque du (procureur ? flic en chef ?) : "Tous les hommes, monsieur (?), tous les hommes". Autrement dit, tous les hommes sont mauvais, ils sont tous coupables (les femmes aussi, rassurez-vous). Si quelqu'un se souvient, je tâcherai de le noter, cette fois.

P.S. J'ai retrouvé ! C'est "Le Cercle rouge", de Melville, avec Montand, Delon et Bourvil - rien que ça ! La phrase est : "Tous les hommes, monsieur Mattei", et c'est l'inspecteur général de la police qui la prononce.



Ce message a été édité - le 21-02-2025 à 08:05 par Tontonjacques

Ce 21 Février, c'est la journée des Juifs de France pour la Paix...
Il y est exposé comment ne pas confondre " antisionisme" et antisémitisme.
Juif ou pas, on peut être antisioniste et pour deux états capables de mieux faire encore que la nécessaire coexistence pacifique.

Le racisme contre les palestiniens est condamnable, tout comme l'antisémitisme.
Il existe un Mouvement contre le Racisme, l'Antisémitisme, et pour la Paix : le MRAP.

Un peu de terminologie.

Hébreu" vient de "ivri", "ibri") et fait référence à un peuple nomade. Le terme revient beaucoup dans le livre de l'Exode. Le peuple hébreu se distingue des autres peuples, notamment des Egyptiens.

L’hébreu est aujourd'hui la langue officielle de l’État d’Israël.

Le mot "juif". est le plus englobant. Il tire son origine de la Bible, avec le fils de Jacob, Juda. "Yehuda" signifie "louer" : à l'origine du peuple juif donc, on trouve une louange.
Pour ce qui est d'"Israël", on se réfère une nouvelle fois à Jacob, "le rusé".
Dieu lui dit tu es Jacob, mais dorénavant tu seras Israël.
Ses douze fils seront donc les douze tribus d'Israël.

P.S. Juda, la plus importante, a fini par absorber toues les autres. [Note de Vittorio)]

https://www.rcf.fr/articles/vie-spirituelle/juifs-hebreux-peuple-disrael-de-quoi-de-qui-parleton
(RCF radio chrétienne. Extraits)

Le judaïsme est une religion monothéiste vieille de plus de deux milliers d’années. Ses adeptes, les juifs, suivent des textes sacrés, dont la Torah. Les juifs constituent une communauté religieuse et culturelle diversifiée.

Le sionisme, lui, est un mouvement politique qui a émergé au XIXe siècle, principalement en réaction aux persécutions et aux pogroms subis par les juifs en Europe. Il prône l’établissement d’un État juif en terre d’Israël, la région historique où le peuple juif avait jadis établi un royaume. Le sionisme repose sur l’idée que les juifs ont le droit à une patrie nationale en Israël, leur terre ancestrale.

L’antisionisme est la position politique qui s’oppose au sionisme en tant que mouvement nationaliste et à l’existence de l’État d’Israël en tant qu’entité politique. Il est essentiel de comprendre que l’antisionisme n’implique pas nécessairement de l’antisémitisme.

Quant à l’accusation d’antisémitisme, c’est une question sensible et grave. L’antisémitisme est une forme de discrimination et de haine envers les juifs en raison de leur religion, de leur ethnie ou de leur origine. Cependant, il est important de distinguer entre la critique légitime d’Israël en tant qu’État et l’antisémitisme.

https://www.lorientlejour.com/article/1355965/la-difference-entre-judaisme-et-sionisme-dissiper-la-confusion.html
(Extraits)



Ce message a été édité - le 28-02-2025 à 00:59 par Ggabrielle

Je regrette que Oxalys se soit crue victime de "dérision" et surtout qu'elle ait effacé une partie de son message initial.
Je viens de passer la serpillière sur le topic, justement en pensant éviter le "dialogue de sourds" qu'elle déplore.
"Dont acte"
vittorio, Nettoyeur



Ce message a été édité - le 28-02-2025 à 01:07 par Ggabrielle

Merci à Oxalyspour ce lien... et à Libeyre, dont le poème est si émouvant, si bien interprété par JIM !





Ce message a été édité - le 28-02-2025 à 09:46







Ce message a été édité - le 28-02-2025 à 19:08 par CinquiemeVallee

Pour revenir au passé de l'avenir.

Les palestiniens d’aujourd’hui ne sont pas les descendants directs
des « Peleset » énumérés par les consciencieux scribes égyptiens
parmi les « Peuples de la Mer » qui avaient par deux fois
attaqué le delta du Nil,
les « Philistins » de la Bible.
Ceux qui ont donné son nom historique à la Palestine.

Au cours des siècles,
un peuplement discret
de la Palestine
s’est fait insensiblement
par les proches cousins
des Hébreux, les Arabes.

Mais il se fait tard et l’histoire est encore longue.
Vittorio, à moitié endormi

P.S. (H.S.) La balayette est passée après 6-7 messages incongrus, réellement hors sujet, eux, et trois avertissements.
"Pour qui de droit".



Ce message a été édité - le 01-03-2025 à 01:50 par Ggabrielle

Peuplement discret ???
Au 7ème siècle, la Palestine a été conquise par les Arabes qui ont fait de Jérusalem (ville sainte des hébreux depuis un millénaire avant JC) une ville islamique.

Comme tu le soulignes, ces deux peuples sont cousins, mais leurs religions respectives en font des ennemis
D'ailleurs le Hamas, bras armé de Téhéran, se réfère à un Islam particulièrement offensif.





Ce message a été édité - le 01-03-2025 à 09:53 par PierreLamy

« Il y a 4 000 ans, Jérusalem était une petite bourgade isolée, perchée sur une ligne de crête entre la Méditerranée et le désert.

Entre-temps, les monothéismes y ont été inventés.

Tour à tour égyptienne, perse, juive, grecque, romaine, byzantine, arabe, croisée, mamelouke, ottomane, anglaise, jordanienne, israélienne et palestinienne.

Berceau du judaïsme, du christianisme et de l’islam, elle est aujourd’hui une capitale spirituelle pour plus de la moitié de l’humanité. »

https://arenes.fr/livre/histoire-de-jerusalem/ (extraits)

Jérusalem, et par extension, la Palestine.





Ce message a été édité - le 02-03-2025 à 02:04 par Ggabrielle