Huiles

Par : Pierre
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Pierre

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Oui, mais crois-tu que Senghor ait employé ce mot dans le titre pour cette raison?
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Joa

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Et tu crois connaître la raison pour laquelle il a employé ce mot ?
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Pierre

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Je pense qu'il était nègre comme je suis blanc.
Que le mot est plus joli que noir bien qu'il ait la même racine, que quand on parle de la couleur de leur peau c'est une erreur de dire qu'elle est noire, comme c'est une erreur de dire que la mienne est blanche. Mais que "nègre" est plus proche de ce que je pense quand je pense à la couleur de leur peau, en tout cas davantage que blanc quand je pense à la couleur de la mienne.
Je pense qu'à force de ne pas employer les mots on finit par ne plus dire grand chose.
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Joa

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peut-être que ce mot a une belle symbolique pour toi.
de mon côté si une personne à la peau noire me dit qu'elle n'aime pas qu'on l'appelle " nègre "...c'est ça qui est le plus important.

Les indiens d'Amérique préfère qu'on les appelle Amérindiens
Le mot " indien " a beaucoup été associé à "sauvage "...donc je comprends et préfère suivre la voix amérindienne...
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Catriane

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Bonsoir !
Je suis ok avec toi Joa mais je pense vraiment que Pierre n'a pas employé ce mot d'une façon injurieuse Par contre les "racistes aiment ce terme et ne se privent pas de l'utiliser afin de souligner que les noirs etaient des esclaves !Je prefere personne de couleur ou même black
Je trouve plus choquant les propos de Evalys
Je trouve interessante cette discussion entre toi et Pierre chacun donne son point de vue d'une façon intelligente !
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Catriane

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oupssss je me suis trompée Ce n'est pas evalys mais evemarie
scusez moi
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Joa

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Annie...je crois sincèrement que Pierre est un homme respectueux
mais je voulais donner mon opinion perso sur le sujet...;-)
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Un nègre, c'est un noir esclave. Nigger en anglais. Les français, se mêlaient plus facilement avec les noir(e)s. Le mot négresse en Louisiane est considéré comme un terme très afffectueux, sans rien de péjoratif. Tandis que le colonisateur anglais maintenait l'apartheid et n'avait avec les indigènes et les noirs que des relations de maître à esclave.
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Le mot sauvage, (le mythe du bon sauvage de Jean-Jacques Rousseau) n'avait rien de péjoratif. C'était l'homme qui vivait dans les bois, en dehors de la civilisation, à l'âge de la pierre comme les amérindiens du Canada ou à l'âge du fer, du bronze ou du métal, comme les incas et les astèques.

Selon Rousseau, ils étaient tous vertueux, sages et pacifiques. Car affirmait-il : " L'homme est bon, c'est la civilisation qui le corrompt. " Nous avons vécu le même mythe au Québec avec le clergé qui enseignait que l'homme de la ville était vicié, tandis que le campagnard était dépositaire de toutes les vertus.

En France, le même mythe, mais inversé : les provinciales sont des niaises, des non délurées et les femmes de Paris et de la cour étaient des personnes de classe, de belle éducation et de grande valeur.

Les amérindiens vivaient selon leurs instincts comme l'homme des cavernes. Ils n'étaient pas policés, mais brutaux, batailleurs, vindicatifs, buveurs, violeurs, conviviaux, etc. Le mot " Squaw " dont ils désignaient leurs femmes, signifie " pute, touffe, vulve, pelote ".

Pour ces raisons et bien d'autres, le mot sauvage (au sens romantique d'homme des bois, bon et naturel) a pris celui de primitif, brutal, batailleur, cruel, etc. Les romains utilisaient le mot barbare pour qualifier ceux qui venaient d'ailleurs comme Attila et les Huns, Genghis Khan, etc.
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Pierre

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Franz, je ne comprends pas pourquoi très souvent tu apportes des infos "façon dictionnaire" (la plupart du temps partielles ) que tout le monde peut avoir n'importe où...
Ce qui est intéressant sur un forum quand on parle d'un sujet n'est pas de redéballer des définitions mais d'apporter un peu de soi, de l'éclairer différemment.

Nègre, pour moi a à voir avec une couleur qui n'est pas tout à fait le noir, mais a à voir aussi avec l'Homme qu'elle habille et par là avec son histoire et son devenir.
L'Homme, la seule chose qui vaille puisque que nous ne sommes que ça.

Je n'emploie pas "nègre" (ou très rarement) dans le langage parlé, mais le langage écrit est un autre langage, il offre un recul et donc une vision plus large, plus étendue de ce qu'il évoque.

Nègre fait penser à l'esclavage, oui, bien sûr. Il fait penser au racisme, oui bien sûr. Et noir, non?

Quant à "black" j'ose même pas vous dire ce que j'en pense...

Mais vous , que pensez-vous des "négro spirituals"?
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Evemarie

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Annie une tête de nègre est le nom d'une sorte de délicieuse confiserie, tu vois je n'ai pas voulu choquer qui que ce soit.
Et puis le mot nègre n'est pas du tout pour moi un mot tabou comme il semble l'être pour certains.
Je ne suis de plus pas raciste, et j'emploie tous les mots sans aucun complexe, nègre, nègritude, sans aucune annotation raciste.
Pourquoi employer "noir" homme de couleur" et pas "nègre". Un homme est un homme quelque soit sa couleur de peau.
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Catriane

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Bonjour !
oui evemarie je connais ce gâteau fait d'une meringue entourée de chocolat !
Certains ont essayé de rebaptiser ce gâteau dire je mange une tête de nègre ou même dire au boulanger je veux une tête de nègre !perso je ne trouve pas ça tellement sympa !cela me gêne et quand j'en achète ,j'évite ce terme !
Je ne dis pas que tu es raciste !ce mot ne te gêne pas parce que peut être tu n'as pas eu à en souffrir
négro spiritual me fait penser à de la musique aux chants des esclaves ! là le terme est bien évocateur
Le mot nègre dans un poême ne me "gêne " pas dans la vie courante c'est différent certains l'emploie comme un mot péjoratif afin de rappeler aux hommes de couleurs que dans des temps anciens ils etaient les esclaves des blancs !(je crois que je me répète lol ça doit être la vieillure ;)
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Ça part de loin, de l'alphabet même. Je ne prononcerai même pas le nom de la " lettre indécente ", le ..., k'on devrait bannir des dictionnaires et remplacer immédiatement par le " k " dans tous les mots. Car, il faut le dire cette lettre indécente possède une keue, une petite quand elle est en majuscules et une plus longue en minuscules. N'est-ce pas un peu contradictoire ? 😃 Et puis il y ce " u " ki toujours l'accompagne. Ainsi placé devant, à koi peut-il bien servir ? 😕
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En Haïti, on mange peut-être de la tête-de-nègre, mais, ce qui est bien pire, on mange même de la tête-de-mort. Imaginez ... En Hollande aussi d'ailleurs et peut-être un peu partout ailleurs, sans le savoir.

On écrit aussi tête-de-more et même tête-de-maure, ce qui est du racisme anti-africain, du fanatisme anti-musulman et anti-mauritanien.