La voilée

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Ce message a été édité - le 11-10-2018 à 07:01 par Violette

Charazed … Pardon si je t'ai heurtée, ce n'était pas mon intention. J'ai juste élargi la discussion vers un autre domaine qui dépasse de beaucoup les religions, car il touche tout simplement le vivre-ensemble. Crois bien que je ne juge pas les musulmans ni même les femmes qui portent le voile. Qui serais-je pour prétendre le faire.
Sache que j'ai pour toi une amitié sincère et que je te trouve courageuse d'avoir osé mettre sur le devant du forum un sujet ressenti comme polémique.

Rickways … Merci pour tes interventions et questionnements pertinents. Il est vrai qu'on doit se garder de tout esprit de discrimination quand on "visite un jardin" (je suis flattée que tu reprennes ici l'une de mes expressions), et en même temps (oh pardon ! cela fait "Elysée") interroger sa propre conscience et sa propre culture. C'est ce que j'essaie de faire, sans être sûre de bien y parvenir, notamment quand je lis l'Ancien Testament, qui nécessite des explications presque à chaque verset, tellement notre époque semble lui être étrangère.
Pour ce qui est de ce que notre amie Charazed aborde ici, je pense utile que nous replongions dans les racines chrétiennes de nos pays occidentaux, non pas dans un esprit prosélyte (berk !) ou identitaire (berk bis), mais tout simplement car la présence de l'Islam en nos contrées nous interroge … et nous bouscule.
Cela n'interdit pas que nous ayons des avis perso, bien au contraire !

Pierre … Avec qui, la sieste dans le hamac double ? Tu ne précises pas (oubli ?) alors on s'interroge …
Pas moyen d'être sérieux deux minutes avec toi ! Ce n'est pas que ça me dérange ni qu'un sujet grave exclue le rire, mais au bout d'un moment, la réflexion doit primer sur la dérision..

Rickways :
« Mais je ne me permets pas de juger ce qui n’est pas musulman, au contraire, l’islam exige le respect des autres religions. »
Quand je croise toute personne non musulmane,voici l’opinion qui vient s’installer spontanément et qui ne contrarie pas ma religion : « C’est une personne qui a opté pour un chemin différent du mien mais cela n’empêche pas qu’il peut y avoir une amitié entre nous,si chacun ne piétine pas volontairement ce qui est sacré à l’autre. »
Pour qu’il y est partage d’idées, il faut bien discuter mais il y’a cette manière de le dire surtout quand certains sujets délicats sont traités :C’est ce que j’appelle le respect.
Et avoir des avis contraires, n’est pas considéré comme un manque de respect.
Mais aussi:obliger une personne à être dans l’image de celle qu’elle n’aime pas être:Ne révèle t-il pas une certaine intolérance?
Personnellement,si je m’arrête loin de certains sujets ou de certains genres de poèmes,c’est par respect à ma religion et parfois à ma culture et je remercie le webmaster pour avoir séparé certains types de poèmes comme« public averti » (Malgré que depuis un certain moment,il y’a de sérieuses fuites:Je profite!)
Pierre:Etant musulmane,je suis sensée connaitre ma religion, mais pour l’enseigner,je ne suis pas la personne adéquate!
Ombrefeuille:C’est bien moi qui doit m’excuser en me montrant un peu rigide dans cette discussion.
Pour la remarque de Rickways à propos du jardin,je pense qu’il s’adresse à moi et non pas à toi, Ombrefeuille :Je ne fais pas de discrimination entre les personnes mais entre les sujets et le langage employé :oui,je le fais.Désolée!

Encore merci à tous et je m’excuse encore s’il y’a eu maladresse de ma part .
Agréable soirée!











Ce message a été édité - le 10-10-2018 à 21:17 par Charazed



Ce message a été édité - le 10-10-2018 à 21:18 par Charazed

Ombrefeuille: Je me demande bien pourquoi rire d'une chose empêcherait d'y réfléchir.
Je me demande même si les interdictions ou limitations du rire par quelques religions à travers les âges ne sont pas fondées sur la réflexion qu'entraine le rire, car on sait que toutes les religions un jour ou l'autre ont l'envie d'empêcher la réflexion, cette réflexion qui pourrait mettre en doute leurs préceptes…

Un jour, à ma question "qu'est-ce qui devrait caractériser un chrétien ?" mon curé m'avait répondu: "le doute et la foi…"
J'imagine qu'il voulait parler d'un questionnement perpétuel sur la foi… C'est en tout cas ce que j'en ai retenu.

La foi est une chose, les religions en est une autre. Et la République en France donne à toutes l'espace pour exister.

Mais la République donne aussi à ceux qui ne sont pas religieux l'espace pour vivre et dire leurs idées, qu'elles plaisent ou non.


Toutes les idées religieuses ne plaisent pas forcément à ceux qui ne sont pas religieux… Non?


Charazed: j'ai bien compris mais tu ne m'as pas compris je pense.




Ce message a été édité - le 11-10-2018 à 08:12 par Pierre

JE SUIS CHARLIE

Pierre :
Désolée si je n’ai pas pu vous comprendre.
Je sais que tu t’es adressé à Ombrefeuille mais juste pour te dire que l’islam n’a jamais été contre la réflexion,au contraire, il l’encourage sinon Dieu ne nous aurait pas créé un cerveau.
Et pour le rire,il n’est pas interdit de rire ,mais il est déconseillé de « trop rire » car à la longue selon l’islam,le cœur perd sa sensibilité:Par contre, il bénit le sourire.
PS :Pour rire,certains pensent que c’est indispensable de se moquer des gens,ou d’entamer le sujet de sexe.
Pourtant sans ça,je ris bien,moi!

JE SUIS MOI MEME : E t c'est à peine si je sais ce que je suis!

Qui suis-je ?

Nous ne savons qu'à peine qui...
Nul n'est plus chaste que le nu !
D'adolescent, j'ai retenu
Qui, chaque humain, de "l'Autre", oublie...

(Une des saines vertus d'un authentique naturisme...)

bise



Ce message a été édité - le 11-10-2018 à 20:47 par CinquiemeVallee



Ce message a été édité - le 11-10-2018 à 21:15 par CinquiemeVallee

Je crois que le sujet de la religion reste délicat à aborder en poésie même impossible, on ne peut donner un avis sérieux sans avoir vécu la chose soi-même...
La tolérance nous empêche d'imposer nos idées sur le sujet...



Ce message a été édité - le 12-10-2018 à 09:27 par Aurorefloreale



Ce message a été édité - le 12-10-2018 à 09:28 par Aurorefloreale

Aurorefloreale, "imposer ses idées sur le sujet" s'appelle du prosélytisme et c'est tout simplement interdit en France, par contre discuter de ses idées c'est possible...

Merci Eric

Adolescent, j'étudiais à Casablanca, et j'y fréquentais tous les dimanches un temple protestant...Or il m'arrivait de traverser "la médina" sur le chemin, où parfois une famille musulmane m'invitait aimablement à discuter religion , par sympathie...J'ai appris ainsi à relativiser mes propres "dogmes sacrés"...Or c'est la fréquentation aussi du club des familles naturistes, sur la plage, face aux embruns, qui m'a permis de relativiser encore mon regard sur mon égo : mise à nu morale, physique, et "spirituelle" ...mais seules ont gagné ma conscience les sirènes des navires au large, leurs cornes de brume et leurs signaux du code international...Il n'y a qu'une planète, encore belle...Mais les guerres intégristes, les dogmes qui couvrent le plus scandaleux d'entre eux(celui du "marché libre" et etc...) pour une course au "leadership", n'en feront qu'une fournaise...Burka ou pas ! ...cette "conversation amicale" se poursuivra peut-être "la haut au paradis où tous les couillus barbus disposeront de 7 vierges chacun...






Ce message a été édité - le 12-10-2018 à 14:55 par CinquiemeVallee



Ce message a été édité - le 12-10-2018 à 14:59 par CinquiemeVallee

Certains,je les vois plutôt, aimer les sirènes de guerre que les sirènes de mer!
Et je ne comprends pas pourquoi quand une parle: elle impose! mais les autres:ils discutent!

Plus tard, capitaine d’un navire pétrolier, j’ai dû me soumettre à l’inspection du navire par la « police religieuse »…ainsi qu’à un interrogatoire pervers quant à mes croyances , une inquisition menée par deux barbus faisant autorité : L’Arabie Saoudite défend trois passions fusionnelles : L’Islamisme le plus intégriste, les armes, et le Roi dollar !
Je m’en suis sorti de justesse, mais j’ai dû me prouver une sacrée aptitude à l’hypocrisie !

Le viol n'est pas sur ce site, il est là-bas !