A quand la retraite ?

Corrige-moi si je me trompe...Nita
Quand tu as un beau contrat de couture...ex : une belle robe de mariée à terminer
Tu ne comptes plus tes heures n'est-ce pas ? tu essaies de terminer à temps et même si tu es fatiguée tu dois être satisfaite de ton travail au bout du compte ? et peut-être prête à recommencer un autre défi ?

Bisous
Joane

oui Joa!mais par choix!! à 54 ans on m'a mise à la retraite pour cause de cancer(une styliste de mode palichonne et squelettique avec une avec une pompe à chimio ça faisait désordre
ayant commencé à travailler 14 ans comme mannequin ,puis styliste et trois enfants j'avais mes annuités mais l'innactivité m'a plongé au fond du trou aussi je me suis mise à mon compte comme cuturière à domicile et je travaille toujours ,créatrice ou pas on peut être très "rentable"après la retraite sauf si l'on y arrive épuisé à 67 ans ,avec peu de temps devant soi pour faire autre chose ne serais-ce que transmettre ce que l'on sait faire
bonne journée bisou
voilà c'est mon avis

Merci, Eric, d'une part pour tes compliments et critiques pertinentes sur ma vidéo, et, d'autre part, pour ta participation au débat. Chacun ses opinions et l'intérêt d'un débat réside dans la diversité des prises de position.
Pour ma part, je pense que si le financement des retraites est un réel problème il y a sans doute d'autres solutions : à commencer par supprimer le bouclier fiscal au profit des caisses de retraite, ponctionner davantage les bénéfices des multinationales, bref prendre l'argent là où il y a de grosses fortunes... Inverser ce système capitaliste qui creuse les inégalités. Mais je fais là de la politique - un peu simpliste, penseras-tu sans doute ? - et ce forum n'est pas le lieu pour en faire.
D'autre part, quand je vois les nouveaux comportements des jeunes, et notamment des filles, face au tabac, à la drogue, à l'alcool, quand je vois l'accroissement des cancers et maladies cardiovasculaires, quand je lis la liste des éléments cancérigènes dans lesquels nous vivons, je doute que notre espérance de vie continue d'augmenter dans les prochaines décennies... De nombreux médecins partagent cet avis.

Françoise, je suis heureuse, d'avoir, par le biais de ce topic, de tes nouvelles, et d'apprendre qu'elles sont bonnes. Merci de ta participation. Je t'embrasse très affectueusement !

De nombreux médecins partagent cet avis.

Grâce aux déremboursements, les vieux comme les autres d'ailleurs qui ont renoncé aux mutuelles ne se soignent plus ou mal ainsi l'espérance de vie devrait baisser, une bonne nouvelle pour les caisses de retraite.

simpliste la parodie de Chris, c'est une chanson pas une thèse non plus

Merci, Ann ! eh oui, tous nos acquis sociaux sont grignotés petit à petit, et, à moins, d'être très pauvres et d'avoir la CMU, se soigner convenablement devient un luxe ; et même dans ce cas, trop de médicaments pourtant prescrits par le médecin sont considérés maintenant comme "de confort" et ne sont plus remboursés ! sans compter qu'avoir une bonne alimentation n'est pas à la portée des pauvres. Même les 5 fruits et légumes par jour sont un luxe !

Coucou,

il n'est pas interdit de parler "d'idées politiques" car un débat politique n'est qu'un débat d'idées, l'important c'est que cela reste correct et ouvert.

Juste pour revenir sur ce que tu dis, je pense que les retraites doivent s'autofinancer, puisqu'il s'agit d'un système mutualiste, détourner d'autres revenus pour les retraites ne me semblent pas une solution.

(Tes propositions pouvant servir à plein d'autres choses)

Pour info je n'appartiens à aucun parti politique et mes idées vont de gauche à droite en fonction de ma réflexion sur le sujet... vive la liberté de pensée... Je ne partage pas l'ensemble de la loi sur les retraites...

Juste pour approfondir un peu, mes idées me semblent elles aussi irréalisables, mais pourquoi pas en parler.

Je pense qu'allonger la durée du temps de travail et de l'âge de la retraite est une bonne chose.
Je pense par contre qu'elle devrait s'adapter à la situation de santé personnelle de chacun.

Ainsi une personne qui est fatigué de la vie (par son travail, une maladie ou autres choses) devrait partir plus tôt qu'un autre à la retraite.
Par contre je ne vois pas en quoi un handicapé devrait partir plus tôt, être handicapé n’empêche pas de travailler...

etc... etc...

Chris, pour la musique de "prendre un enfant par la main" dois-tu des droits d'auteur à Yves Duteuil ?

Il n'est pas interdit de parler politique mais, si mes souvenirs sont bons, à une époque, du temps de l'ancien forum, Eric, n'y avait-il pas uns section réservée à ça ? la politique, en tant que sujet sensible, dérivant malheureusement souvent vers des altercations irrespectueuses. Mais, nous (les participants de ce débat) sommes des adultes soucieux du respect de l'autre, n'est-ce pas ?
La retraite "à la carte", selon la santé et le souhait de chacun, oui, ce ne serait pas une mauvaise idée. Peut-être une utopie ? mais il est vrai que pour certaines personnes tellement attachées à leur travail qui est toute leur vie, la mise à la retraite est souvent très mal vécue. D'autre part la notion de "pénibilité" devrait prendre en compte la "pénibilité" psychologique, ou même intellectuelle, et non pas seulement la seule pénibilité physique.

On devrait avoir le choix !une personne passionnée par son métier n'a pas envie d'arrêter et c'est tant mieux ;) mais une personne qui galère physiquement ou moralement ex voir les suicides à france télécom !devrait pouvoir s'arrêter à 60 ans !
Xe qui me semble bizarre en temps de crise c'est que les banques continuent de faire des profits !
un magasin ferme une banque ouvre !d'ailleurs dans les villes cela devient affreux avant on faisait les vitrines !,maintenanant c'est credit lyonnais ,caisse d'épargne bnp, et etc etc cherchez l'erreur !
certains continuent de s'enrichir au profit d'autres !alors oui je pense qu'il y a d'autres moyens pour financer les retraites !
Les radars fleurissent si apres tout une partie servait aux retriates bref ...
Merci Chris chacun a pu s'exprimer d'une façon correcte et sympa !
Il me semble que toi et ton ami êtes dans les mêmes délires

moua je me vois mal a plus de 60 soulever, faire une douche , changer,etc d' une dame âgée de 80 kilos ou pas , soigner et soulager une fin de vie ...QUOI JE VAIS BOSSER ET PI PRENDRE UNE OPTION , une place ds la maison de retraite ou je bosse? lol
j'estime que je bossant depuis l'age de 16 ans, mon repos serai bien mérité..et pi mes grands parents se sont battus pour obtenir ces avantages...bientôt on nous diras que les congés payés coutent trop cher...et puis quoi encore ?... prenons les sous ou ils sont par exemple: ne plus payer les gros cochons qui roupillent a l'assemblée nationale ...(moi je dors pas au boulot ...) n'augmentons pas nos ministres, enlevons leurs les avions pour les courts trajet ..qu'ils prennent le train ...enlevons le bouclier fiscal, remettons l'impôt sur les grande fortunes.empêchons les gros fonctionnaires a la tête de la sécu de se payer des voyages sur le cul des ouvriers...suis sure que si on creuse on trouve de quoi payer les retraites lol

Eve, selon l'article L 122-54 du Code de la propriété intellectuelle, la parodie musicale constitue une exception au droit d'auteur.

Oui, Annie, mon ami et moi sommes "dans les mêmes délires", .
Pas bête l'idée des radars !

Merci Chris pour l'article, je ne le retrouvais pas, mais il me semblait bien que c'était le cas pour une chanson humoristique.


Bon et pour Lucie, ton cas est un cas parmi tant d'autres, mais peut-être qu'il y aurait d'autres facteurs à prendre en compte comme l'accompagnement des jeunes (le rite de passation de la connaissance, ... enfin je ne m'étale pas là dessus, car il y a d'autres points plus complexes à réexpliquer)


EN EFFET, chaque budget de l'état est ventilé par des revenus.
Les revenus sont appliqués à des budgets précis.
En effet, lorsque tu parles des milliers de radars sur la route (qui au passage sont aussi un moyen de "forcer" certains chauffards de respecter la loi) et bien il faut savoir que la plupart des revenus sont reversés pour la sécurité routière (espace protégé pour les piétons, meilleures visibilité, état des routes, etc...)

Comme je le dis, si tu tapes dans la caisse d'à coté, et bien cela devient l'anarchie, et se fera au détriment des autres axes.

Promis Lucie, je ne voterai pas pour toi...

Je trouve ce débat très intéressant et je ne vois pas pourquoi il n’y aurait pas de solidarité dans le financement des retraites. Le système mutualiste par catégories certes voulu à ses débuts par les différentes corporations n’est plus adapté à l’économie actuelle. Le PIB ne repose plus que sur de grandes entreprises qui sont pour la plupart financées par la spéculation.
On ne peut pas séparer le travail de son financement, ni celui-ci de son coût social, la MSA me le rappelle chaque année en indexant mes cotisations sur mon résultat professionnel et non sur mon revenu personnel.
N’avoir augmenté la dernière tranche d’imposition que de seulement 1% relève d’une pure hypocrisie, d’une véritable provocation pour les gens qui ne sont plus les ignorants d’autrefois.
Il ne peut y avoir spéculation sur une richesse si personne ne la crée ni avoir de richesse si personne ne la finance.
Aujourd’hui, on est face à un monde de profiteurs puisque l’on ne juge toujours que par le profit ( CAC 40). En réalité,un PDG est-il si responsable quand on lui verse une fortune lors de son départ forcé, lui saisit-on ses biens pour sa mauvaise gestion, lui demande-t-on des comptes sur ses stock-option dont il a largement profité sans effort financier ?
Bien entouré, ce n’est pas si terrible de suivre des marchés, de prévoir les coups de tabac, mais non on ne parle plus que de gestion à court terme, il faut rendre des comptes aux actionnaires et ainsi tant de richesse est ruinée.
Dans mon département le premier fromager d’Europe reste une entreprise familiale où les bénéfices sont réinvestis dans le travail ou le rachat d’entreprises en difficulté. La mondialisation n’y pèse pas sur les salaires toujours plus élevés que la moyenne du secteur. Chez elle le capital s’emploie à son véritable sens, ce qui pour rien moi n’a rien de provocant quand on voit combien le mot économie y garde son sens premier. Le gaspillage de produits et de moyens y est sans cesse traqué. Si le pays avait encore ce bon sens, il verrait mieux l’avenir.
A mon modeste niveau, je sais combien travail, économie et financement sont liés. Ce n’est donc pas en sollicitant toujours plus financièrement le travail avec les répercutions négatives sur le pouvoir d’achat français que l‘on créera de la richesse pour rembourser la dette publique.
L’allongement de la vie est un fait mais demander aux moins valides d’occuper la place des plus alertes est un autre non-sens économique. On déplace le problème du financement des retraites, on tente de camoufler un profond désir de généraliser une retraite par capitalisation, alors que l’on sait très bien ce moyen inaccessible pour les revenus modestes. Moi, j’y suis déjà obligé et je peux garantir combien il est difficile de financer la retraite des aînés, cotiser pour soi et mettre quelque pécule de côté, cela équivaut à se refuser des vacances pour espérer vivre ses vieux jour sans toujours se soucier de l’équilibre du budget. Travailler plus longtemps, à première vue cela semble évident mais ce sont deux ans où des successeurs ne cotiseront pas pour soi, donc c’est bel et bien reculer le problème et non le solutionner.

En résumé, pour moi c’est la nouvelle aristocratie et je refuse d’avaler ses dires, ce doit être trop pour un descendant des serfs.
………………..
Une plaisanterie française pour finir
[youtube]http://www.dailymotion.com/video/xex31v_le-syndrome-du-larbin-des-francais_news[/youtube]

Chat tombe bien éric je me présente pas lollolol et pis suis d'accord que chat devrait être équitable , je propose que chaque ministre et président oublie de s'augmenter ce serait un premier pas et pi pédagogique lol , suis d'acc aussi que les eniors qui souhaitent bosser après 60 puissent le faire mais que l'on foute la paix aux autres lol de toute façon a la vue du déremboursement des médocs on réduira le temps d'espérance de vie et hop réglé...lol

Moi ce que je retiens de cette discussion c'est que nos systèmes de fonctionnement...semblent très différents...tant au point de vue politique qu'ailleurs.

Déjà je trouve ça terrible de recevoir sa paie seulement une fois par mois...lol
ici c'est au quinze jours...;-)

Gigi, merci de nous faire part de tes connaissances plutôt pointues et éclairées en matière d'économie !

Lucie, si j'ai bonne mémoire, il me semble que tu as été assez longtemps au chômage avant de décrocher ce poste d'AMP après, certainement, une assez longue formation (à moins que tu ne sois encore en formation ?) Je ne sais quel âge tu as, mais sans doute as-tu passé 40 ans, voire 50, bref, sur le marché de l'emploi tu es peut-être déjà une senior (on l'est passé 40 !), alors j'observe que les postes qu'on nous propose passé 40 et 50, sont souvent dans le secteur social, soit mal payé voire sous payé, et qui plus est -tout comme celui que j'ai eu au rabais ("contrat d'avenir", tu parles d'un avenir !)entre 53 et 55 ans - particulièrement difficiles psychologiquement : âme sensible s'abstenir !

Ne peut-on pas, passé un certain âge, quand on se retrouve au chômage décrocher un vrai boulot avec un vrai salaire ?

D'autre part, à une époque où l'informatique et internet devraient permettre le travail à domicile, pourquoi les entreprises veulent-elles toujours - ou presque - leurs employés sur le lieu de l'emploi ?