Trois remarques concernant la galerie d'hier

Par : Oxalys
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Oxalys

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Bonjour Toulmonde
Bonjour Eric

Il semble que le lien entre les tableaux figurant dans la galerie d'hier et les poèmes postés sur ces tableaux (avant la refonte du site en juillet 2025) ne soit plus fonctionnel.

Exemple : Käthe Kollwitz – Autoportrait Käthe Kollwitz
mentionne : 0 poème
Je l'avais pourtant posté le 6 septembre 2021 pour illustrer mon poème Déchéance


De même il est curieux de constater que certains tableaux qui avaient été postés pour illustrer des poèmes avant juillet 2025 ont disparu de la galerie d'hier.

Exemple : Auguste Toulmouche Toulmouche
1 seul tableau mentionné
alors qu'il existe (au moins) un autre tableau de cet artiste sous cet URL : Thème Fête


Enfin, troisième constat
Certaines œuvres anciennes mentionnent comme auteur : « par ancien membre »
Ce qui ne concerne pas l'auteur mais la personne qui avait posté l'oeuvre avant de supprimer son compte sur le site.


Ces « étrangetés » sont-elles voulues ou bien sujètes à réajustement ultérieur ?


Eric, quand tu auras le temps.....


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Tontonjacques

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Justement, je me posais des questions à ce sujet.

Quand on sélectionne "Participer / Ajouter une création visuelle / Galerie d'hier", on vous propose de "Sélectionner un artiste"... mais la plupart des noms proposés semblent êtres des poètes plutôt que des artistes "visuels", donc, mis à part les Calligrammes d'Apollinaire, on ne comprend pas très bien...
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Rickways

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Bonjour à tous les deux,

merci pour votre œil curieux et vos précisions.

Je vais d'abord répondre à Tontonjacques,
je m'étais trompé dans la requête, j'avais inclus les poètes, je viens de corriger ça devrait être mieux.


Oxalys,
Sur cette nouvelle version du site, tu as du remarquer qu'il n'était plus possible d'illustrer directement les créations avec un nouveau tableau (cette méthode avait engendrer pas mal de problème avec les tableaux, concernant les informations transmises, etc...)
A présent, il n'est possible d'illustrer un poème avec un tableau d'hier uniquement s'il est déjà présent dans la galerie d'art.

Cette logique inversée, permet d'améliorer la qualité des informations récupéré sur un création d'hier.

Sur la carte de visite de l'artiste d'hier, les illustrations ne sont plus référencées, et toutes les illustrations qui avaient été envoyées avant 2022 (je crois) n'étaient pas automatiquement ajoutés dans la liste des créations visuelles d'un artiste d'hier, mais dans les illustrations.

En gros c'est effectivement un bazar.

Une solution serait de reposter les illustrations qui ne sont pas dans la galerie d'hier dans celle-ci pour qu'elles soient référencées sur la carte de l'artiste.
(encore faut-il les trouver), mais ce n'est qu'une idée.
Une autre solution serait d'afficher aussi les tableaux utilisés pour une illustration (mais ça fait redondant, quand un tableau est utilisé plusieurs fois)

Je crois que j'ai dû manquer de courage un moment pour récupérer les "erreurs du passé".


Mes premières remarques concernent surtout le point 2 (puisque ce n'est pas juillet 2025, mais plutôt en 2022, ou par là), car les illustrations avant cette date n'était pas automatiquement ajoutées dans la galerie d'art.

Pour le point 1, une illustration posté sur un poème, envoyé l'illustration sur le poème mais également dans la galerie d'hier, pas contre le poème n'était pas récupéré pour illustration la création de la galerie d'art, c'est donc normal.


Maintenant pour le 3ème constat, j'aurais bien aimé un lien, car je n'arrive pas à trouver un exemple sur le site qui me permettrait de comprendre la problématique.

Si tu parles de cela :
https://www.lespoetes.net/poeme.php?id=16018&cat=tdm
Il est bien écrit que l'artiste est Gustave Klimt, et que la création a été proposée par un ancien membre, mais c'est plutôt normal.


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Rickways

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J'ai trouvé la date exacte, c'est depuis juillet 2018 que les créations ajoutées comme illustrations d'un poème étaient automatiquement ajoutées à la galerie d'art.
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Kerdrel

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Comme vous dites c'est le bazar,

J'ai essayé d'ajouter ce matin un tableau de Renoir "femme d'Alger ou Odalisque"
en suivant scrupuleusement chaque élément à renseigner, taille huile sur toile le musée exposé
et bien rien

Femme d'Alger – ou Odalisque – est un tableau réalisé par le peintre français Auguste Renoir en 1870. Cette huile sur toile de format horizontal représente une jeune femme vêtue à l'orientale allongée contre un coussin blanc dans un intérieur décoré. Son modèle est Lise Tréhot, qui figure ici en odalisque algéroise.


alors je laisse tomber car cela me gonfle ! vraiment
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Rickways

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Kerdrel,

je viens de tester l'envoi de cette image, et j'ai réussi sans aucune difficulté. Il faut juste remplir tous les champs correctement.

Si le formulaire refuse l'envoi, un message explicatif est affiché, quelle erreur as-tu rencontrée ?
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Tontonjacques

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@Rickways : Ah oui, c'est mieux, à mon avis, merci !

Tant que j'y suis : on vous prévient qu'il ne faut pas ajouter une œuvre déjà publiée, OK, mais pour savoir si elle a déjà été publiée ou pas, il faut sortir et passer par tout un cheminement plutôt ésotérique, avant de revenir où l'on était (ou utiliser deux onglets simultanément). L'idéal serait qu'on puisse savoir ce qui a déjà été publié une fois qu'on a sélectionné l'auteur (liste à l'écran), mais je ne sais pas si c'est possible ?
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Kerdrel

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Bonjour Rick, je les ai empli scrupuleusement mais il m'a mis un message d’erreur sur la taille de l'image
alors après deux tentatives j'ai laissé tombé
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Kerdrel

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merci Eric d'avoir posté ce tableau il y a confusion avec "l'Odalisque ou la femme d'Alger" tableau de 1870
qui est à la National Gallery of Art, Washington DC
122x 69 cm
Image BBCode
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Rickways

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J'ai essayé de posté le tableau, mais je l'ai supprimé (j'ai juste vérifié que ça fonctionnait).

Il y a effectivement une taille d'image minimum (pour que l'image soit jolie sur écran d'ordinateur) et une taille maximum (pour éviter de surcharger le serveur lors de l'envoi)
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Kerdrel

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j'aimerai faire partager une artiste peintre
Remedios Varo
María de los Remedios Alicia Rodriga Varo y Uranga dite Remedios Varo, née le 16 décembre 1908 à Anglès et morte le 8 octobre 1963 à Mexico, est une artiste peintre surréaliste espagnole

Image BBCode

exemple "Eyes on the table (1938)" parmi de nombreux tableaux

Image BBCode

une femme peintre d'exception
Merci



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Oxalys

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Bonjour

j'ai attendu deux jours avant de revenir sur ce topic afin de lire les réactions qu'il suscite.

1)
A présent, il n'est possible d'illustrer un poème avec un tableau d'hier uniquement s'il est déjà présent dans la galerie d'art.
Voilà qui va dissuader les (rares) amateurs de „mariages“ entre poésie et peinture humaine pour faire place nette et illimitée aux illustrations générées par l'IA .
Les tableaux déjà présents n'étant pas forcément inspirants on peut craindre que la rubrique „Artistes visuels d'hier“ sera tôt ou tard obsolète.

2)
Je crois que j'ai dû manquer de courage un moment pour récupérer les "erreurs du passé"

Ce qui est tout à fait compréhensible après la somme de travail que la refonte à dû te coûter pendant des mois ! D'où ma proposition : pourquoi ne pas en revenir à la configuration d'avant juillet 2018 ? D'après cette remarque :

J'ai trouvé la date exacte, c'est depuis juillet 2018 que les créations ajoutées comme illustrations d'un poème étaient automatiquement ajoutées à la galerie d'art.


3) Certaines œuvres anciennes mentionnent comme auteur : « par ancien membre »
Cliquer sur la petite maison en haut à gauche qui fait dérouler les diverses activités du site
Scroller jusqu'à la rubrique intitulée „Galerie d'hier“
dès la première page : „Femme au bord de l'eau“ Ancien membre

Et ainsi de suite au fil des pages suivantes.....
Bien sûr, quand on a la curiosité de cliquer sur la page où se situe l'oeuvre puis sur l'oeuvre elle-même, on peut enfin savoir le nom du créateur, mais ce surplus de manip n'est pas évident !


En gros, c'est effectivement un bazar comme tu dis !



PS. Kerdrel : C'est déjà tellement le bazar dans la galerie qu'il faudrait laisser le temps à Eric d'y remédier un peu avant de lui donner encore plus de boulot.
En outre, cette artiste étant décédée depuis moins de 70 ans, ses oeuvres sont encore sous couvert de droits d'auteur.
Ou bien cette condition a-t-elle été supprimée depuis la mise à jour du site ?

Courage et détermination valent mieux que rage et précipitation !
😐
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Rickways

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Je vais me passer de répondre aux premiers points, j'y reviendrais peut-être plus tard.

Mais bien vu pour les "Anciens membres"

Je crois que mon système de suppression de membre (pour ceux qui souhaitent supprimer leur compte) est un peu raté, et à passé tous les tableaux postés par ces membres, en ancien membre, même pour les créations d'hier.

Il va falloir que je trouve d'où vient l'erreur et il y a 124 tableaux, pour lesquels il faut que je retrouve l'auteur, et les remettre à jour....

GRRRR

Heureusement que tu as l'oeil.

Allez au boulot
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Rickways

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Oxalys,

Pour répondre au point 1) et 2), je dirais que c'est un choix différent.
Cela permet d'avoir une base propre avec des informations rigoureuse sur une créations visuelle, ce qui n'était pas le cas lorsque les membres postaient une illustration directement.

Lorsque l'on utilise le tableau d'un autre artiste (même tombé dans le domaine public), je pense que l'on se doit de fournir les informations le concernant.

Cela permet également aux personnes qui ne savent pas envoyer d'image, d'utiliser des tableaux déjà présents sur le site pour illustrer leur poème, s'ils le souhaitent.


En ce qui concerne l'IA, c'est une méthode de création actuelle qui est fort discutable, nous en avions déjà parlé longuement sur le forum, mais qui a sa place également (autant que certaines photographies qui ne relèvent que rarement pour certaines de l'art photographique)
Mais j'avoue comme toi, que certaines créations complètes aussi bien sur le plan de l'idée que de la réalisation à la main me manquent.

Bon je ne sais plus s'il y avait d'autres questions plus haut, il faut que j'aille relire tout cela.
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Oxalys

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Cela permet d'avoir une base propre avec des informations rigoureuse sur une créations visuelle


Eric,

Pour en revenir à ce problème d'informations rigoureuses

Ce n'est pas juste de constater que certains tableaux ne mentionnent qu'une interprétation moins ancienne que celle qui avait servi à poster ces dits tableaux, ce.qui laisse supposer qu'ils avaient bien été postés correctement à l'origine.

exemple : Modigliani – Le violoncelliste
Modigliani

Un seul poème daté du 5.4.2019

alors que j'avais posté ce tableau le 10.2.2019 pour illustrer un premier poème
Adagio pour un violoncelle

C'est incompréhensible et plutôt frustrant !

Je conçois que remettre la galerie aux normes représente un boulot monstrueux.
Pourquoi ne pas lancer un appel à contribution, comme cela avait été le cas il y a quelques années, sur l'initiative de Salus, pour les poèmes anciens ?