Pantoumime

Je m'essaye au pantoum cette fois.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la disposition des rimes et des idées dans cet exercice. Si quelqu'un pouvait m'éclairer, ce serait gentil.

Bonne journée.



Ce message a été édité - le 15-05-2024 à 09:48 par Assonance

Tu as tout compris. Au lieu de rimer tu assones, ce qui sort des clous et donne du piment à chose.
Poésie mathématique est un quasi-pléonasme,
Les pétales du Nombre d'or sont une trouvaille et le titre un joli jeu de mot.

C'est plus cool que la ballade

Le site lespoetes.net dispose d'un dictionnaire où se trouve à peu près tout ce qui concerne la technicité prosodique.

Définition du pantoum :
Cliquer dans la barre d'outil sur
DICO/VISIO/FORUM → dictionnaire → tri alphabétique des définitions → P → pantoum

La liste n'est pas exhaustive. Chacun peut participer à la compléter

Merci Oxalys, je me suis aperçu après qu'il y avait les sujets avec les définitions.

J'ai lu les réponses qui m'ont bien aidées, cependant quelques questions subsistent:

Combien de strophes doit comporter un pantoum ?

et est-ce le premier vers du poème ou le second qui clôture le texte ?

J'ai cru lire les deux possibilités.

Bon après-midi.

Le nombre de strophes est libre
Terminer par la reprise est conseillé, mais Baudelaire s'en est abstenu.
Tu as tout bon

Attendu que, dans un pantoum

les 2ème et 4ème vers d'une strophe
se répètent dans la strophe suivante en 1ère et 3ème position

Attendu que les rimes peuvent être au choix
croisées ABAB
ou
embrassées ABBA

il faut un nombre pair de strophes en rimes croisées

ou impair en rimes embrassées

pour boucler la boucle.


Cela à l'air rébarbatif mais quand on se prend au jeu (pour moi c'en est un) c'est d'une logique aussi simple que bonjour.

Comme le pantun malais, le pantoum est à rime croisées.
Baudelaire a enfreint cette règle en usant de rimes embrassées et en négligeant la reprise du premier vers.



Ce message a été édité - le 16-05-2024 à 08:14 par Pierrelamy

Merci pour vos précisions.

J'ai juste à prendre le tour de main et ce sera + simple à l'avenir.

La connaissance des nombreux styles poétiques donne de la place et de l'espace a beaucoup de belles choses de ce que j'en comprends, au fur et à mesure.

La panoplie du poète se doit d'être ouverte aux subtilités de la langue comme la palette du peintre doit avoir de nombreuses nuances.

C'est ainsi que je vois les choses.

Au plaisir de vous lire.

Max, nous avons abordé -il y a tout juste un an- la technique d'écriture du pantoum "occidental".
C'est ici
https://lespoetes.net/forumvoirtopic.php?t=21282

Si vous voulez en savoir plus sur l'histoire du pantoun, ses origines malaises, son importation en Europe où il s'appelle pantoum et s'est vu imposer des normes académiques bien de chez nous,
C'est ici
https://lettresdemalaisie.com/2015/05/05/du-pantoum-au-pantoun/

Enfin pour rendre honneur à Victor Hugo, premier poète connu à avoir publié un pantoun traduit du malais par le modeste employé d'état, spécialiste en langues orientales, Ernest Fouinet, voir
https://lespoetes.net/poeme.php?id=3439&cat=ph

Merci de votre aide Oxalys.

Victor Hugo est toujours un plaisir de lecture, pour moi.

Cette nuit, je m'essayerai encore à cet exercice, j'ai aimé testé cette forme qui est une douce musique à mes oreilles.

Dites-moi, pendant que l'on parle du pantoum, le poème de Leconte De Lisle "Les roses d'Ispahan" est une des formes nuancées de celui-ci ?

https://lespoetes.net/poeme.php?id=3428&cat=ph

Certains mots charnières reviennent au fil du poème, comme un écho qui fait du bien lorsqu'il est lu.

Pardonnez mes questions de novice mais le monde de la poésie m'intéresse beaucoup.

Bonne soirée.




Ce message a été édité - le 21-05-2024 à 20:27 par Assonance

"pendant que l'on parle du pantoum, le poème de Leconte De Lisle "Les roses d'Ispahan" est une des formes nuancées de celui-ci ? "

Curieux qu'aucun spécialiste ne réponde au bout de trois jours !
Allez, je me lance bravement :

La répétition des mots terminant les vers selon un ordre précis à la strophe suivante 1-2-3-4 → 4-1-3-2 etc
fait penser à une sextine
(https://lespoetes.net/dictionnaire.php?choix=lettre&l=S)

Mais la sextine se composant, comme son nom l'indique, de strophes de 6 vers, il s'agit d'une variante dont j'ignore le nom.

Un expert devrait le savoir
Attendons le cas échéant


Concernant vos 3 pantoums précédents, et pour en revenir à la musicalité dont on parlait : ils résonnent à l'oreille un peu comme une partition de Messiaen. Faut aimer ! Je préfère Beethoven, on ne se refait pas....

hum, je vois que le lien indiqué est inaccessible. Pourtant la sextine est bien expliquée dans le dico sous cet URL. comprends pas !

qu'à cela ne tienne, ci-après une sextine de mon cru :
https://lespoetes.net/poeme.php?id=6641&cat=pl

Le Pantoum n'a rien à voir avec le Pantoun d'origine

https://pantun-sayang-afp.fr/

Ce message a été édité - le 11-12-2024 à 13:34 par Assonance

Faut surtout pas chercher à comprendre.
Si l'on se satisfait des seuls sons, ce pantoum est un vrai petit bonheur